非遗大师李根、李志刚：“敬畏认真，追求创新”

　　设计、制胎、涂漆、描样、雕刻、磨光……十几道工序，起码半年的时间，才能制出一个雕漆。它与景泰蓝、象牙雕刻、玉雕一起被誉为京城工艺“四大名旦”，实属名副其实。

　　但这样的技艺，竟差点消失在历史中。

　　据资料考证，雕漆技艺应当起源于唐朝，于明清时期达到顶峰。不过因为当时技术条件的限制，做一个雕漆器具至少需要一年的时间。但到了晚清后期，时局动荡，人民颠沛流离，当时想要再做出雕漆作品，十分艰难。

　　建国后，北京市召集分散在民间的继古斋雕漆传人建成北京雕漆生产合作社，随着不断地壮大，1958年该合作社转为北京市雕漆工厂，成为北京雕漆工艺传承与发展的主要阵地。

　　李志刚于1983年进入北京雕漆厂。那时他刚刚成年（18岁），从职高雕漆班毕业。李志刚被分配去从事艰苦的设计工作，但13岁便拜师学山水画的他却很开心。因为“有自己创作的空间，能够在这个过程中找到乐趣，所以就留了下来”。

　　这一干，便到了雕漆厂解散。

　　这期间，他白天在工厂里跟着师父文乾刚学，下班回到家里，岳父又对其进行指点。李志刚忙碌且快乐。

　　他见证了工艺美术行业的辉煌时刻，当时有几百人在雕漆厂共事（据李志刚统计，2017年北京做雕漆的不到百人），也经历了90年代的市场萎缩，与许多转行的同学挥手告别。

　　对雕漆的情感让他离不开这行，于是在雕漆厂解散后，他自己成立了雕漆工作室，继续创作。

　　“敬畏认真，追求创新”是李志刚从前辈们身上学到的创作态度。“《丝路绽放》雕漆赏盘”也正是这一态度的体现。他打破一个器皿只有一个技艺的传统，和花丝镶嵌、錾刻大师合作，共同打造更加丰富的作品；同时为了让雕漆工艺与花丝镶嵌、錾刻完美结合，李志刚在设计时精确到了毫米，雕漆软硬状态的微小变化也计划在内。

　　而“敬畏认真，追求创新”的工匠精神后来也被他和他的儿子李根带到了校园中去。他们采用创新的传承模式，将教与产结合起来，同时他们也在雕漆“宏大”的主旋律下探索更加“亲民”、更加现代的新道路。

　　本期搜狐文化“非遗大师系列访谈”将邀请东城区雕漆技艺非遗传承人，李志刚的儿子李根为我们讲述他们是如何创新地传承、创新地使用来自于千年之前的雕漆技艺。

　　搜狐文化：北京现在学雕漆的人多吗？

　　李根：其实不多，如果要是加起来的话，算上学校的学生估计加起来也就是个四五十人的样子。

　　不过这个行业本身现在发展也不是特别好，要是学生太多也不好。我们还是尽可能的采用小班教学，然后留下来的就是我们要好好教的。因为传统工艺这块，你也不可能一下组个三四十人的大班，我一个一个去盯着，那也不现实。一个班十几个人或者五六个人，这样我盯得住。然后我也能教他们，他们将来加入工作室直接就能干活，这样也挺好。

　　搜狐文化：您有想象过未来行业变大的这样的一个情况吗？

　　李根：我觉得雕漆它的限制会比较多，因为它不像别的，本身它的材料这一块。我们不是说拿过来的材料我们就刻，我们就干，我们要有一个最关键的就是髹漆过程对吧？髹漆过程要三个多月，这个时间他是没办法减少的。然后再加上雕刻，雕刻也要两三个月的时间，最后还得抛光。

　　所以一件作品，比如我展示的这个碗，要将近9个月的时间才能做完，才能达到去参展的程度。

　　所以它的生产周期决定了它就不是一个量产的东西。精品自然有精品的道理，价值高也有它价值高的道理。这种东西它就并不是能批量成规模的。

　　搜狐文化：请问现在的年轻人他们学雕漆是一个什么样的状态？就是坚持下来的年轻人多吗？

　　李根：我们在教学过程中也会根据现在年轻人的性格，做一些相应的教学计划。

　　比如说他们自己想做一些胸针、挂坠等方便佩戴的作品，我们就尽可能地让他们自己去做，自己去设计，不会像原来老的那种师带徒的那种观念：师傅让你干什么你必须干什么。这肯定是行不通的。一定要让他们融入自己的思想。

　　我们并不希望他们出来以后变成一线的雕刻技师，我们需要他们做出来的作品有自己的思路，有自己的想法，所以我们从一开始的教学过程当中，就不会限制他们。当然一些最基础的技法，还是需要他们长时间去掌握。最后他们自己出作品的时候，我们老师主要就是帮助他们完成他们的想法。让他们独立设计一件作品。这样他们的兴趣就会比较多。

　　如果要是像原来老的那种教学模式，一上来就先磨刀，因为我们刀具都是自己制作的，没准得磨一年多，现在的小孩很难有能坚持下来的。所以我们就换着花样，今天磨刀磨累了，我可以给他两把刀，就是我磨好的。让他先刻着，因为孩子都着急，他们磨两下，看别人都磨上了就特着急。我说你别着急，我给你俩你先刻。然后他在刻的过程当中，他也会掌握磨刀的（经验），比如说哪应该锋利一点，哪应该什么样，他能自己有一个感悟，让他们自己去学习，自己去体会。

　　我们现在都是以小班教学为主，两年一招生，没准一届有个十几个学生，中间会有走的，有留下的，他们毕了业以后，基本上就进入工作室，然后再继续制作，继续干活。

　　搜狐文化：一般留下来的占的比重大概是多少？

　　李根：我们一届十二三个人能留下五六个。因为我们学习要7年的时间，7年里，他们在学校里面上6年，第7年就在工作室实习一年，然后再正式进入工作室。所以在这7年的时间当中，肯定就会人有各种各样的原因退出。有人想继续考高中、大学，有人的就爸妈可能给他找了个工作等等。但是基本上50%的能够加入到工作室来。

　　搜狐文化：您说你们现在会根据学生的兴趣对教学方式进行一些改变，请问你们一开始会就以这样的方式去教学他们的吗？还是因为什么原因从传统的教学方式转变过来的？

　　李根：刚开始我们在工美技校那块，我爸的思想比较前卫，也比较开放，他不是喜欢那种“严师”的感觉。他对我也是这样，包括工作室的员工，不会让他们使劲干活。累了就歇会儿，但是大家有急活儿，大家一起上一起加班。

　　整个工作室就是一个大家庭，并不会说效益产生不了或者今天没收入，就给员工施压。这个不太可能，不是我们的风格。

　　搜狐文化：据资料记载，雕漆起源于唐朝。雕漆发展到今天有什么新的技艺吗？

　　李根：其实至今也没有出土过一件唐代的实物作品，我们是通过明晚期黄成的《髹饰录》得知，雕漆起源于于唐代，距今大概有1600多年的历史。现在我们会根据一些现代的加工手段，比如说精雕机、亚克力（进行创新）。然后亚克力部分我们就用了现代的加工手段，通过精雕机的技术（电脑雕刻）来实现。

　　雕漆的部分还是用手工的，保留传统的技法来制作完成。亚克力是通透的，有玻璃的质感，与我们的雕漆工艺相结合，会形成一个反差的效果。

　　这件作品将来也可以达到量产。

　　因为我们不用反复髹涂它，只是髹涂它的一些零部件，然后再跟亚克力的部分去组装。我们把很多的数据都录入到了电脑里面，这样就能解决许多问题，比如髹漆的厚度跟它的结合会不会产生宽窄不一致。所以这个作品可以达到量产的标准。我们通过现在的一些手段，既缩短了咱传统工艺的制作周期，又能让作品更具当代审美。

　　搜狐文化：在雕漆推广方面，你们做了哪些事？

　　李根：我们工作室做了一些比较创新的作品，近两年我们都在跟花丝（镶嵌）结合，包括北京电视台春晚的衍生品“春碗”就是我们跟花丝镶嵌一起联合制作的。“春碗”碗身由花丝镶嵌来制作，中间有雕漆的局部，这个算是商品，是我们跟工美博物馆、北京电视台、中国工商银行三家合作的。

　　推广方面，去年因为疫情参加过很多线上直播活动。之前都是参加一些像工艺美术展之类的展览，在活动上我们去介绍雕漆。我们也会有一些进校园的活动，去讲课。

　　搜狐文化：对于雕漆创作，您有什么计划吗？

　　李根：现在讲创新，我将来首先肯定是要设计一些雕漆的实用器皿，就是能让大家接触到的。原来的雕漆都是观赏器具，比如大屏风，出去办个展还得拉根红绳，不让人接触。其实没必要，雕漆也没有那么娇气，它完全干了以后比较硬，也可以触碰，也需要把玩。所以我就希望做出一些这种符合当代的这种审美的，然后也能让大家玩起来的东西，然后让工艺传承下去。

　　光看，可能大家确实会觉得比较震撼，但是如果没有一些能跟人亲近的感觉，老有威严的感觉，这样不太好。还是让它亲民一点。我们现在工作室也在走这个路线了，亲民路线。当然高端路线也都在做。