杨华珍：“宝藏孃孃”闯出别样非遗传承路

　　跨界转型、帮扶农户、开博物馆、自创品牌……藏族编织、挑花刺绣工艺的国家级非遗传承人杨华珍是一位“宝藏孃孃”。十多年前，她从摄影记者转型为绣娘，带领一群孃孃走出大山、闯荡江湖。她将藏族编织、挑花刺绣工艺与羌族刺绣结合，开创了藏羌织绣。今天，我们邀请到了这位“宝藏孃孃”，与我们分享她的故事和梦想。

　　与蜀绣、苏绣等四大名绣相比，藏羌织绣在技艺上的特点是什么？

　　藏羌织绣可以说是一本无字的情书。

　　藏、羌、彝，相当于一家人的“三姐妹”。这些少数民族的刺绣都是实用性非常强的，因为要穿在身上，要不怕水洗，要结实，还不能缩水，所以在选材时这些都是有考虑的。

　　相比而言，四大名绣更精细，观赏性强。不过藏羌织绣也可以做到精细，比如盘金绣唐卡。主要取决于用途，如果是做生活中用的东西，就不能太精细，就要用麻布，或者皮革、棉布。在这些材质上就不能用丝线去绣，是一种粗犷的美。如果是要做唐卡刺绣，那就会很精细，一根丝线甚至可以撇成几十根去使用。

　　藏羌织绣与四大名绣的另一个区别是，藏羌织绣的色彩更鲜艳。因为我们生活在大山上，草原上季节到了，花也开了，各式各样的颜色都“撞”在一起，在蓝天白云下，非常鲜艳。我们的设计、搭色这些跟大自然有关，灵感也来源于大自然，所以我们用色要鲜艳一点，还有撞色要多一点。

　　再一个区别就是，因为羌族是没有文字的，那么我们要表达自己的心情，就要用到色彩和图案，所以藏羌织绣可以说是一本无字的情书。

　　听说您以前是摄影记者，是如何转型成为藏羌织绣技艺传承人的呢？

　　汶川地震过后，我带了18个老姐姐走出大山，去闯荡江湖，一半藏族一半羌族。

　　我从小就帮着妈妈做针线活，七八岁时自己缝了个布娃娃，十二三岁时给自己做了第一双鞋，平时还会帮兄弟们缝补衣服。到十七八岁的时候，我在我们寨子上就小有名气了，要嫁人的新娘子会专门来找我做衣服。

　　2008年汶川大地震发生时，我还是阿坝日报社的摄影记者。那天我接到报道任务从马尔康赶赴成都，地震发生时我乘坐的大巴车正好在映秀。这个过程中，我也在不停思考，作为灾区的一员，我能够做什么？

　　汶川地震过后，我带了18个老姐姐走出大山，去闯荡江湖，一半藏族一半羌族。一群老姐姐一起创业，很不容易。

　　我作为总设计师，当时做了好多小东西，但不晓得它的价值是好多，该咋个卖，就算不来账。当时就靠他们买东西的人帮我们算账，我们就说用了好多材料、用了好多工，按50块钱一天，这样子算。买我们东西的人告诉我们还应该加上房租费、水电费和税收利润这些。还是多靠那些好心人。

　　创业期间我们也有几次后悔，准备散伙，但是又不甘心。10多年走过来，虽然我们不懂经营，但我们就用心，公平、公正地去给别人做事，我还是一心一意做我的手艺人，用手艺来帮助农村妇女，我们现在也常常到农村去办培训，我觉得走到今天好像还是不错。

　　您刚刚提到了用手艺来帮助农村妇女，这是藏羌织绣的一种传承方式吗？

　　这就是‘协会+公司+传承人+农户’的模式，我们起先对这个模式是没有计划的，都是在实践中慢慢摸索出来的，还是非常成功的。

　　说到传承，我们有一个很好的团队，有高学历的年轻人，他们的理解能力强；也有农村妇女，她们动手能力强。

　　我们初期成立了一个藏羌织绣协会，协会下面有一个公司，公司里面就有我们的传承人。我把作品的花样设计出来，交给传承人打样，然后把材料、样品发到农村去，让农村妇女大批量地来接订单。她们按照样品做完返回来，我们再精加工。这么多年就是这样子做的。我们的传承人也经常要去农村办培训。

　　这样我们既保护了，又传承了，又增收了，这个是让我感到很欣慰的一件事。这就是“协会+公司+传承人+农户”的模式，我们起先对这个模式是没有计划的，都是在实践中慢慢摸索出来的，还是非常成功的。

　　我们帮助了很多的农村妇女，特别是四五十岁的农村妇女，她们上有老、下有小，没法出去打工。做刺绣就可以留在家里面，既照顾了老人，又照看了小孩，也种了自己的农田，剩下的时间接一些订单，这样子来增收。我们现在做得比较有规模的地方是在汶川，大约有500名绣娘上岗，她们接的订单全部都是做出口的。另一个地方就是九寨沟。

　　另外，我们还有非遗进社区、非遗进高校的传承方式。我们现在工作室就是在社区里，这些都是公益性的。我们和四川大学、西南民族大学、成都纺专等高校都建立了合作，在四川省艺术职业学院开设了藏羌织绣技能课程，生源非常好，也越来越多。前几年我很担心传承，因为年轻人不喜欢也坐不住，现在年轻的学生不断地进来了，我也不需要为传承担心了。

　　您在2009年成立了藏羌绣苑，也就是现在的成都华珍藏羌文化博物馆，为什么会想到要开办博物馆？

　　我的心愿就是把博物馆建好，给社会留一点东西。

　　因为我比较喜欢跟古老的东西对话，喜欢去解读它们。我的博物馆的展品是慢慢收集积累的，是用来搞研究的，也容易让人找到灵感。祖先给我们留下的这些东西是我们的根，我们掌握到了，一定要进行二次创作，这个是很重要的。为什么呢？因为作品能代表作者的心，更重要的是它能代表这个新时代。所以我们大量的工作是在收集、整理、再创作，还有传承。

　　收集我们一直没有间断过。每年春暖花开的时候，我都要带学生回到藏羌彝族的地方去拜访老艺人。高手在民间，拜访这些老艺人，向他们学习，收集回来后，再整理、再创作、入库。

　　再过10年，我就是70多岁的人了，我的心愿就是把博物馆建好，给社会留一点东西，方便大家学习，也方便我二次创作。

　　这些年来藏羌织绣跟不少大品牌都有合作，您觉得从中有何收获？

　　我们通过跟各大品牌合作，也学到了不少东西，我们就有意识，要做自己的品牌。

　　民族的才是世界的，艺术没有界限。国外的品牌这几年不断地在找我们合作，一方面是看好我们的民族特色，另一方面也看好我们中国市场。中国市场这几年也比较流行中国风，国内的品牌也纷纷来找我们合作。

　　我的徒弟里面有硕士研究生，还有博士。我们通过跟各大品牌合作，也学到了不少东西，我们就有意识，要做自己的品牌。不过做品牌，说起简单，做起难，这是一个漫长的过程，没有两代人是做不出来一个品牌的。现在就是我有传统的想法，我的徒弟他们年轻人有时尚的想法，我们就可以用传统的和时尚的相互碰撞。所以做我们自己的品牌，我的希望主要还是寄托在年轻人身上。